tag:blogger.com,1999:blog-8736064421692916215.post8912053638993381187..comments2023-10-17T15:34:52.789+02:00Comments on Motpol 对立: En bredare integrationsdebattHans Li Engnell http://www.blogger.com/profile/11350955805562225826noreply@blogger.comBlogger28125tag:blogger.com,1999:blog-8736064421692916215.post-35007317570037314082013-02-08T16:58:37.511+01:002013-02-08T16:58:37.511+01:00
Den svenska liberala hållningen går från at... <br /> Den svenska liberala hållningen går från att dela den europeiska fascismens hållning i den enda fråga som bär upp den (som du ju själv delar) till att vara liberal.<br /><br />Känns det konstigt?Mickehttps://www.blogger.com/profile/00563532090505812961noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8736064421692916215.post-86348113656205167322013-02-06T22:42:41.599+01:002013-02-06T22:42:41.599+01:00Hmm du får nog utveckla lite hur det skulle vara i...Hmm du får nog utveckla lite hur det skulle vara intellektuellt ohederligt... Kanske är det blasfemi mot nån liberal urtext men inte på en fläck intellektuellt ohederligt. Stelbenheten hos vissa svenska liberaler hittar ju sitt motstycke endast inom den organiserade religionen.<br /><br />Men OK. Vi sätter landet i brand och ger SD en räkmacka att glida på för att de heliga liberala budordet om fri rörlighet (skrivet i sten av Ayn Rand och nedforslat från berget av Johan Norberg) måste införas INNAN välfärdsstatens avskaffande, så att Sveriges befolkning hinner rånas på sina skattepengar innan välfärdsstaten hinner avskaffas. Är det den svenska officiella liberala hållningen från t.ex. Liberal Demokraterna eller KLP?<br /><br />Fan, är det ingen internet-liberal som begåvats ens med ett uns av politisk finess och slughet?!!Nebarihttp://www.youtube.com/watch?v=OJWHnHM4pvUnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8736064421692916215.post-55935322255349377392013-02-06T16:22:04.624+01:002013-02-06T16:22:04.624+01:00@ Nebari
Den som i stället för att identifiera och...@ Nebari<br />Den som i stället för att identifiera och åtgärda välfärdsstatsproblemen väljer att hojta om att stoppa migrationen och kallar det liberalt är inte intellektuellt hederlig.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8736064421692916215.post-29938137144242732692013-02-05T23:15:51.265+01:002013-02-05T23:15:51.265+01:00Så Hans, du vill ha kakan (Farage) kvar men samtid...Så Hans, du vill ha kakan (Farage) kvar men samtidigt äta upp den?<br /><br />Den intelligens och genuinitet Farage utstrålar i allmänhet gör att jag väljer hans spår i migrationsdebatten. Han bevisar om och om igen att han verkligen tänker på folks bästa och inte förblindats av någon ideologi. Både när det gäller EU-frågor och migrationspolitik.<br /><br />Sen kan de anonyma grindvakterna här hojta oförskämdheter och annat trams tills de blir blåa i ansiktet. Jag kommer inte acceptera fri rörlighet så länge välfärdsstaten är "in operation". Och eftersom ingen här kan presentera ens ett förslag på hur välfärdsstaten skulle kunna avskaffas nästa vecka så är förslaget att dra i migrations-handbromsen det enda som är intellektuellt hederligt.Nebarihttp://www.youtube.com/watch?v=OJWHnHM4pvUnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8736064421692916215.post-75030356548204489802013-02-05T20:44:08.458+01:002013-02-05T20:44:08.458+01:00Nej, jag tror inte att svenska libertarianer ser p...Nej, jag tror inte att svenska libertarianer ser på sig annorlunda än andra länders. Däremot anser jag att UKIP är för nationalistiskt för att kallas libertarianskt. Farage är klockren i EU-frågor - inte minst utifrån det demokratiska underskottet - men kolla intervjuer med honom när han diskuterar nationalism. Nja, kanske inte så libertarianskt. Hans Li Engnell https://www.blogger.com/profile/11350955805562225826noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8736064421692916215.post-25423480815606341852013-02-05T20:19:08.583+01:002013-02-05T20:19:08.583+01:00Sen vad gäller UKIP, enligt dem själv och wikipedi...Sen vad gäller UKIP, enligt dem själv och wikipedia är de libertarianer. Men det kanske finns en engelsk version och en svensk version av libertarianism? <br /><br />Det skulle förklara en del då Nigel Farage inte är den första utländska liberal att förnekas av libertarianer i Sverige...<br /><br />Sitter svenska libertarianer på en piedestal av elfenben?Nebarihttp://www.youtube.com/watch?v=OJWHnHM4pvUnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8736064421692916215.post-9623553083713607322013-02-05T20:13:16.599+01:002013-02-05T20:13:16.599+01:00Anonym:
Jag hävdar att välfärdsstatproblemet och ...Anonym:<br /><br />Jag hävdar att välfärdsstatproblemet och migrationsproblemet hänger samman så länge välfärdsstaten existerar. Vidare hävdar jag att migrationsmöjligheterna kraftigt ska beskäras tills dess välfärdsstaten avskaffats. Beskriv gärna hur den ska avskaffas hux-flux imorgon. Annars, läs vad jag skriver en gång till, utan Åsa Linderborg-glasögonen.<br /><br />Men sitter man endast på pojkrummet och läser liberala skrifter utan att ha någon bakgrund i den politiska verkligheten så förstår jag din argumentation. <br /><br />Men<br />jag är ju å andra sidan inte någon skriftlärd översteayatollah inom den liberala teorin, däremot ser och hör jag att vi har problem (av många olika slag) i landet vad gäller mottagningen av nyanlända. Det är väl ett kommunalråd om dagen som går ut nu med att vi inte har råd!?!Nebarihttp://www.youtube.com/watch?v=OJWHnHM4pvUnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8736064421692916215.post-59813619099482205842013-02-05T11:57:26.347+01:002013-02-05T11:57:26.347+01:00Insisterar man med en druckens envishet på att väl...Insisterar man med en druckens envishet på att välfärdsstaten inte är problemet just nu men migrationen har man klart visat att man knappast är liberal men en nationalkonservativ folkhemskramare.<br />Iövrigt intressant att Hans medger han tycker nationalistiska isolationister är bra i EU-frågor ;-)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8736064421692916215.post-83569407772693215142013-02-05T08:14:37.543+01:002013-02-05T08:14:37.543+01:00UKIP är inte libertarianer, snarare nationalister....UKIP är inte libertarianer, snarare nationalister. Men de är väldigt bra i EU-frågor. Hans Li Engnell https://www.blogger.com/profile/11350955805562225826noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8736064421692916215.post-69175987146894408902013-02-04T21:54:39.308+01:002013-02-04T21:54:39.308+01:00Ingen som hade svar på tal med andra ord...
Börja...Ingen som hade svar på tal med andra ord...<br /><br />Börjar förstå varför ett liberalt parti aldrig riktigt fått fäste här, de liberala översteteologerna på internet ägnar hellre sin tid att skriva sina verklighetsförankrade kollegor på näsan istället för att ta till sig att t.ex. UKIP (ett libertarianskt parti enligt wiki) är inne på samma linje som jag. Tycker det är bra förslag det med "work permits" visavi "settling permits".<br /><br />Nigel Farage om migrationspolitiken i GB, om någon orkar utmana sina skygglappar:<br /><br />http://korta.nu/chmgk<br /><br />http://korta.nu/r4ib1<br /><br />Men visst, fortsätt att driva oss normala människor som lever i verkligheten i händerna på SD genom oförskämdheter och trams, de tackar nog er för ert arbete inför 2014...<br /><br />Synd. Hade hellre sett ett liberalt parti eller PP i riksdagen.<br /><br />Nebarihttp://www.youtube.com/watch?v=OJWHnHM4pvUnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8736064421692916215.post-76380021741268220982013-02-04T20:40:56.761+01:002013-02-04T20:40:56.761+01:00"[L]efve den fria konkurrensen! hip! hip! Imp..."[L]efve den fria konkurrensen! hip! hip! Importera 150 000 kineser, så blir Stockholms knotiga, uppstudsiga arbetarekår öfverflödig. En kines kan lefva på en näfve risgryn om dagen, ja det påstås t.o.m. att han nöjer sig med samma mjölröra som en hund. Lefve den fria konkurrensen. Hit med kineserna!"<br /><br />- August PalmAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8736064421692916215.post-70376007031412069012013-02-04T17:27:17.979+01:002013-02-04T17:27:17.979+01:00Argumenterar man för en nationell välfärdsstat til...Argumenterar man för en nationell välfärdsstat till varje pris har man tydligt åskådliggjort sin politiska hemvist. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8736064421692916215.post-57384189469433727032013-02-04T16:33:54.245+01:002013-02-04T16:33:54.245+01:00Och det är intressant att nationalhögern (Nebari) ...Och det är intressant att nationalhögern (Nebari) och nationalvänstern (Micke) tar varandra i hand om att vi inte har ett välfärdsstatsproblem men ett migrationsproblem.<br />---------------------------<br /><br /><br />Det mesta "är intressant" för dig har jag förstått då du inte kan öppna käften utan att hävda detta.<br /><br />Du har dock hitills inte klarat av att berätta på vilket sätt du blir friare när kapitalet äger och utövar all faktisk makt i den stat du vill lägga ut på entreprenad till lägstbjudande och det kanske är dags att du gör det på ett trovärdigt sätt?<br /><br />FÖR ANDRA GÅNGEN upprepar jag dessutom att jag INTE påstått att vi har ett invandringsproblem.<br /><br />Jag HAR sagt att Svenskt näringsliv INTE kan använda sig av flyktinginvandring för att sänka löner med argumentet att invandringen kostar oss för mycket.<br /><br />Svenskt näringsliv bör DÄREMOT lobba i EU via dom kanaler dom har för att få dom stater som inte tar ansvar som Sverige att göra detta.<br /><br />Om det nu är altruism gentemot flyktinqar och omsorg om svensk ekonomi och utveckling som driver dom i den här frågan.<br /><br /><br />Mickehttps://www.blogger.com/profile/00563532090505812961noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8736064421692916215.post-71598803898927236182013-02-04T16:25:35.743+01:002013-02-04T16:25:35.743+01:00Den här kommentaren har tagits bort av skribenten.Mickehttps://www.blogger.com/profile/00563532090505812961noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8736064421692916215.post-73359327060539555562013-02-04T16:21:06.743+01:002013-02-04T16:21:06.743+01:00Anonym 15:44:
Jag anser att förklaringsbördan lig...Anonym 15:44:<br /><br />Jag anser att förklaringsbördan ligger hos dig. Men jag kan förklara för dig en gång till:<br /><br />Välfärdsstatsproblemet producerar migrationsproblemet, men du vill alltså dra med trollspöt (när nu ett riktigt liberalt parti kommer in i riksdagen?) och vips så är välfärdsstaten borta!?<br />Kan du bevisa att trollspöt fungerar så köper jag din tes. Annars är det handbroms på invandringen tills välfärdststatsproblemet är löst. <br /><br />Nationalhöger är jag icke.<br /><br />Jag är för yttrandefrihet och en liberal prostitutions/relationspolitik, drogpolitik, skattepolitik, månggifte ja i stort sett hela kittet. <br /><br />Men jag är också praktiskt lagd och inser att vi liberaler skulle ha mycket att vinna på att förklara hur dessa systemskiften ska gå till rent praktiskt. Det är ju rätt omfattande förändringar som folk måste få en ärlig chans att ta till sig under en omställningsperiod. Med eller utan trollspö. <br /><br />Därmed måste den fria rörligheten sättas ur spel till dess den inte krockar med äganderätten (nationalstaten).<br /><br />Men sådana aspekter är inte intressanta för en del liberaler som hellre ägnar sig åt att rabbla floskler om “öppenhet”, “100tusen kineser”, osv och lika svartvitt demoniserar alla röster som försöker nyansera diskussionen och prata om politiska realiteter på marken nedanför de fluffiga moln från vilka de rättänkande med sina välputsade glorior levererar sina moralkakor.Nebarihttp://www.youtube.com/watch?v=OJWHnHM4pvUnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8736064421692916215.post-64537416291236447402013-02-04T15:44:12.838+01:002013-02-04T15:44:12.838+01:00Mycket har uppenbarligen inte hänt sedan August Pa...Mycket har uppenbarligen inte hänt sedan August Palm varnade för att 100 miljoner importerade kineser skulle sno svenskarnas jobb.<br />Och det är intressant att nationalhögern (Nebari) och nationalvänstern (Micke) tar varandra i hand om att vi inte har ett välfärdsstatsproblem men ett migrationsproblem.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8736064421692916215.post-35860754580974348482013-02-04T15:02:05.223+01:002013-02-04T15:02:05.223+01:00översättning för hardcore-liberaler:
Lönedumpning...översättning för hardcore-liberaler:<br /><br />Lönedumpning - Kraftigt nedsatt möjlighet att förhandla till sig ett bra kontrakt som båda parter kan ha nytta av. <br /><br />När vi som nu tar hit billig arbetskraft som bor 15 pers i en byggbarack i två månader och sen åker hem med en fjärdedel av de blivit lovade (alltså inte frågan om att svenska ratar vissa jobb, männen från Kamerun kände ju sig också lurade när de bara fick 6000kr för två månaders arbete).<br /><br />Jag ställer inte upp på att liberalismen ska användas som en ursäkt för att lura skjortan av folk. Svenskar eller utlänningar. Kan någon som är mer insatt i liberal teori bena ut detta?Nebarinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8736064421692916215.post-37517591821942192152013-02-04T14:52:40.899+01:002013-02-04T14:52:40.899+01:00Förtydligande:
Eftersom välfärdsstaten finns kvar...Förtydligande:<br /><br />Eftersom välfärdsstaten finns kvar och inte ser ut att försvinna inom en överskådlig framtid så försvinner följaktligen möjligheten att tillämpa fri migration. Därmed måste vi dra i handbromsen (enkelt genomförbart) när det gäller migrationen tills välfärdsstaten är demonterad (mindre enkelt att genomföra).<br /><br />Micke har rätt i att nuvarande migration är mer ett sätt att dumpa lönerna i Sverige, utan att någon annan "liberal" frihet drabbar svenskarna...Nebarinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8736064421692916215.post-66555427305722462712013-02-04T13:52:52.490+01:002013-02-04T13:52:52.490+01:00Behövs "arbetsmarknadspolitisk styrning"...Behövs "arbetsmarknadspolitisk styrning" ur liberalt perspektiv? Bör inte snarare kontraktsfrihet råda?<br />På samma sätt är välfärdsstaten problemet, inte migration.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8736064421692916215.post-27102157293339106422013-02-04T13:42:18.693+01:002013-02-04T13:42:18.693+01:00Håller med Micke här.
Det är inte rimligt att sve...Håller med Micke här. <br />Det är inte rimligt att svensk arbetsmarknadspolitik ska vara styrd av att merparten av EU´s medlemsstater inte tar det ansvar som dom rimligen bör ta i förhållande till dom avtal man skrivit under.Jonas Nnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8736064421692916215.post-81254633930351088052013-02-04T13:39:20.088+01:002013-02-04T13:39:20.088+01:00Intressant och ett fjolligt flin?
Är det den enda...Intressant och ett fjolligt flin?<br /><br />Är det den enda du får hop av den text där det klart och tydligt står att OM flyktinginvandringen från t.ex Syrien dränerar så mycket resurser och skapar så oerhört mycket lidande för t.ex DIG så BÖR företagarsfacket, LO och regeringen KRÄVA av EU att ALLA tar samma ansvar så att både Syriernas och DITT OERHÖRDA lidande minskas.<br /><br /><br />Känns det bättre nu?Mickehttps://www.blogger.com/profile/00563532090505812961noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8736064421692916215.post-58243356654348814622013-02-04T12:53:12.085+01:002013-02-04T12:53:12.085+01:00Intressant att Micke vill stänga ute såväl ungdoma...Intressant att Micke vill stänga ute såväl ungdomar som lågutbildade och invandrare. Vissa djur är mer jämlika än andra ;-)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8736064421692916215.post-41087079117616458372013-02-04T11:05:17.663+01:002013-02-04T11:05:17.663+01:00 Flyktinginvandringen ska primärt diskuteras ur be... Flyktinginvandringen ska primärt diskuteras ur behovsperspektivet och om Sverige tar ett oproportionerligt stort ansvar så bör näringsliv och politiker adressera detta i EU. <br /><br />Flyktinginvandringen ska inte utgöra ett verktyg för näringslivet att generellt sänka löner. <br />Mickehttps://www.blogger.com/profile/00563532090505812961noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8736064421692916215.post-89402296299487745142013-02-04T00:35:31.669+01:002013-02-04T00:35:31.669+01:00
Fölster plockar selektivt ut ett antal mindre sv...<br /><br />Fölster plockar selektivt ut ett antal mindre svenska orter i Sverige med förhållandevis låg invandring men där den marknadsstyrda strukturomvandling och svaga regionalpolitik som Fölster själv är anhängare av (och i sin artikel aviserar att han ytterligare vill förstärka) har lett till utflyttning av människor och företag och hög arbetslöshet. Här är bidragsberoendet högre än på somliga orter med en invandrarandel över genomsnittet. På någon ort med få invandrare har Fölster även funnit fler personer med betalningsanmärkningar än riksgenomsnittet.<br /><br />Fölsters första bluff är att inte differentiera gruppen invandrare. Hög andel invandrare är inte alltid liktydigt med hög andel nyanlända asyl- och anhöriginvandrare från svårintegrerade kulturer. Äpplen i form av orter med en hög andel nordiska och västliga invandrare kan inte jämföras med päron i form av flyktingtäta orter.<br /><br />Nästa bedräglighet ligger i att inte ta hänsyn till segregationen. I en storstad som Stockholm kan hela och stora stadsdelar som Tensta-Rinkeby uppvisa enormt stora sociala problem som dölj i statistiken genom att de späs ut med välmående delar som innerstaden, Lidingö, Danderyd osv på ett sätt som inte är fallet i det av Fölster utpekade Munkfors.<br /><br />Att tala om sociala problem i andelar av orter med vitt skilda invånarantal ger också en skev bild av Sverige totalt. Om vi för ett ögonblick dröjer oss kvar vid Stockholm och Munkfors kan vi konstatera att det bara i Rinkeby bor ca 15 000 personer, vilket är fem gånger fler än i hela Munkfors med dess totalt ca 3000 invånare. Även vid lika andel personer med sociala problem skulle de absoluta talen bli mycket olika. I beaktande av att andelen personer med sociala problem i Rinkeby i verkligheten är mångdubbelt högre än i Munkfors blir skillnaden i absoluta tal ännu större, och det alltså i en riktning som helt motsäger Fölsters påståenden.<br /><br />Fölster använder troligen också begreppet invandrare som liktydigt med utlandsfödda. Det innebär att andra generationens invandrare som är starkt överrepresenterade på alla de problemområden som Fölster tar upp – dåliga skolresultat, arbetslöshet, bidragsberoende, kriminalitet osv – hamnar i gruppen svenskar, något som ger en starkt missvisande bild av invandringens konsekvenser för samhället.<br />Nebarinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8736064421692916215.post-61107969790875015002013-02-03T22:36:39.501+01:002013-02-03T22:36:39.501+01:00Regeringen gav företagen möjlighet att anställa &q...Regeringen gav företagen möjlighet att anställa "specialiserad arbetskraft" enligt Svenskt näringslivs önskemål och resultatet är nu känt.<br /><br />Utsträck detta till att parasitera på svensk arbetskraft på samma sätt så kommer det att bli hur kul som helst.Mickehttps://www.blogger.com/profile/00563532090505812961noreply@blogger.com